Главная › Форумы › Россия › Русское государство › Деньги, деньги, дребеденьги…
- В этой теме 25 ответов, 4 участника, последнее обновление 8 лет, 5 месяцев назад сделано Серый.
-
АвторСообщения
-
18.09.2015 в 11:29 #2212772СерыйУчастник
При исчислении ВВП учитываются пошлины и налоги, выплаченные нефтеэкспортирующими компаниями, а не сама цена на нефть. Пошлины прямо не связаны с ценой нефти. Их периодически корректируют в зависимости от уровня цен и потребности бюджета в деньгах
При исчислении ВВП учитываются пошлины и налоги, выплаченные нефтеэкспортирующими компаниями, а не сама цена на нефть. Пошлины прямо не связаны с ценой нефти. Их периодически корректируют в зависимости от уровня цен и потребности бюджета в деньгах
Продажа российской нефтяной компанией сырой нефти российскому нефтеперерабатывающему заводу. Если стоимость этой нефти, относящуюся к промежуточному потреблению, просто прибавить к ВВП, возникает повторный счет. Поэтому эта величина будет учтена далее, при включении в ВВП стоимости конечной продукции, произведенной с использованием этой нефти, или ее элементы войдут в ВВП при расчете на основе суммирования добавленных стоимостей.
Пилять, Редактор, В ВВП войдет только бензин, проданный на наших бензоколонках у нас в стране и сырая нефть, проданная за рубеж. Какой двойной счет? Тебе же ясно писали еще вначале — учитывается только КОНЕЧНЫЙ продукт…
зы. Пошлины ваще не при делах. Это налоги. Это бюджет. Пошлина-то платится из той самой суммы, что получена за реализацию нефти. Само собой в ВВП они будут учитываться, как и налоги с продавца. Но зачем считать по частям, если можно посчитать сразу весь экспорт?22.09.2015 в 16:05 #2213120ЧтецУчастникЛюбая торговая операция является по сути спекулятивной. Вопрос в том, куда идет доход от сделки. В примере Редактора сделка между первым и вторым пенсионером в ВВП не учитывается, а между вторым и третьим учитывается, потому что первая сделка является чисто производственной, а вторая — конечной(перестало быть объектом товаром денежных отношений, оно стало просто мясом на сковородке, КОНЕЧНЫМ продуктом РЫНОЧНОЙ (по твоему — спекулятивной) стоимости)…
Потому что производилась операция вычитания дохода всех пенсионеров из ВВП. Пенсионер может участвовать в сделках, но в ВВП они не учитывается точно так же, как и покупка угля в угольной шахте металлургическим заводом. Учитыватся будет только проданный металл и только в случае его продажи на экспорт( в этом случае он является КОНЕЧНЫМ продуктом), а если этот металл будет продан на танкостроительный завод нашей страны, то учитываться не будет. Учитываться будет танк — как конечное изделие, проданное в «магазине» Так и с пенсионером — учитыва.тся только его походы в магазин.
ВВП отражает РЫНОЧНУЮ стоимость КОНЕЧНЫХ товаров и услуг, предназначенных для непосредственного употребления, то есть сколько «крутят» тоже учитывается, потому что крутят все без исключения (на то и рынок), в том числе и с электроэнергией (помнишь Чубайса и РАО ЕЭС?) и все эти выкрутасы входят в конечную цену на полке магазина. Ну вот с нефтью как было. Была нефть на полках магазинов по сто (чистая же спекуляция при продаже, ее себестоимость много меньше) — ВВП был больше, стала по пятьдесят — стал меньше.
Это — себестоимость. Пример с нефтью. Себестоимость 30 бакс, продаем за рубеж по сто. В ВВП учитывается, что продали по сто. Мы же от продажи получили сто, верно?
Опять все не верно. Такой вариант может быть в идеальной экономике, т.е. один производитель, одна торговая точка, одна цена.
ВВП считают либо по средневзвешенной цене, либо ориентируясь на какие-либо выведенные ЗАРАНИЕЕ показатели, обычно стараются посчитать по удобным для правительства. Рынок прыгает и ВВП так же прыгает в реальности.
К твоим выводам в начале темы….. ВВП не считается только по гос предприятиям, там еще и частные, и совместные учитываются, так что часть этих денег разошлась по населению(директора, совладельцы и т.д.), так же на закуп и переоборудования, у кого сколько не посчитаешь, ориентируясь только на этот показатель… а часть согласен, ушло большим дядям)))
23.09.2015 в 04:27 #2213176СерыйУчастникОпять все не верно. Такой вариант может быть в идеальной экономике, т.е. один производитель, одна торговая точка, одна цена.
Это Вы Редактору скажите — у него в примере с пенсионерами «один производитель, одна торговая точка, одна цена» и сплошной «двойной счет».
ВВП считают либо по средневзвешенной цене, либо ориентируясь на какие-либо выведенные ЗАРАНИЕЕ показатели, обычно стараются посчитать по удобным для правительства.
При чем тут рассказы про то, как рассчитывается ВВП? Если Вы не заметили — я взял уже посчитанный.
Рынок прыгает и ВВП так же прыгает в реальности.
Да, мы знаем. Чем выше цены на твой продукт на рынке — тем больше ты заработаешь. Русские заработали в 2013 году (ВВП) 2трлн. Почему тогда потратили на себя много меньше?
ВВП не считается только по гос предприятиям, там еще и частные, и совместные учитываются
Мы это знаем. Более того, так рассчитываются не только ВВП, но и средние зарплаты — не только по госпредприятия, но и частным и совместным…
так что часть этих денег разошлась по населению(директора, совладельцы и т.д.), так же на закуп и переоборудования, у кого сколько не посчитаешь, ориентируясь только на этот показатель… а часть согласен, ушло большим дядям)))
Так вот я и посчитал, сколько ушло большим дядям. Чем Вы недовольны?
24.09.2015 в 17:53 #2213399ЧтецУчастникМы это знаем. Более того, так рассчитываются не только ВВП, но и средние зарплаты — не только по госпредприятия, но и частным и совместным…
Так вот я и посчитал, сколько ушло большим дядям. Чем Вы недовольны?
Я недоволен тем, что не учитывается в ваших рассуждениях например 1000 предприятий, которые суммируются своей прибылью для подсчета ВВП, т.е. — часть это их личная прибыль, потом отобъем от этой суммы еще часть денег на заказы и модернизацию других предприятий, итого поверьте из вашей непонятной суммы, не понятно куда уходят в среднем процентов 15-20…. но никто их не подсчитает, так как часть может и издержки, а остальная часть скорей всего либо спиз…жена, либо просто пошла на личные нужды владельцев(это уже спиж..ным не считается, а относится к категориям зажравшимся)
25.09.2015 в 03:56 #2213465СерыйУчастникВалово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления. (с) Вики
Теперь смотрим сюда. Русские произвели «мяса» на 2 трлн баксов (ВВП), а съели в два раза меньше (я посчитал в первом посте)… Половину «мяса» они не съели сами, не обменяли на что-то у соседей, не засолили на будущее. Оно просто пропало… Чо тут непонятного?
зы. Или сумма украденного пугает? Типа, ну не могут же они!!! Так вот — МОГУТ, МОГУТ…Я недоволен тем, что не учитывается в ваших рассуждениях например 1000 предприятий, которые суммируются своей прибылью для подсчета ВВП,
Я взял уже посчитанный ВВП. Зачем мне его высчитывать, когда есть готовый? И в ВВП не считают прибыль предприятий, а «рыночную стоимость конечных товаров и услуг»…
25.09.2015 в 07:26 #2213479RedactorУчастникВалово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг ([COLOR=»Red»]то есть предназначенных для непосредственного употребления[/COLOR]),
Теперь смотрим сюда. Русские произвели «мяса» на 2 трлн баксов (ВВП), а съели в два раза меньше (я посчитал в первом посте)… Половину «мяса» они не съели сами, не обменяли на что-то у соседей, не засолили на будущее. Оно просто пропало… Чо тут непонятного?.
70% сотрудников получает зарплату 15 000 рублей и столько же в конверте.
+ очень большая цепочка производственная, в которой задействованы сотрудники, которые получают зарплаты за производство НЕКОНЕЧНОГО продукта.а вот ВВП разделить не только на выплаты бюджетникам, но и на все остальные расходные части вложения средств (медицина/больницы, армия и т.д.) + некий фонд будущих поколений…
это длинная и сложная бухгалтерия. там люди с экономическими образованиями не могут в бюджетном комитете на всех разделить правильно…
25.09.2015 в 15:18 #2213579ЧтецУчастникЯ взял уже посчитанный ВВП. Зачем мне его высчитывать, когда есть готовый? И в ВВП не считают прибыль предприятий, а «рыночную стоимость конечных товаров и услуг»…
Серый, их там несколько видов расчета ВВП, я сейчас себя перепроверил на Векипедии откуда скопировано тобой. Ну так вот…..рыночная стоимость, это конечная суперпуперусредненнаядобезобразия стоимость товаров и услуг, писал уже на примере себестоимости, что если в одном месте 900, а в другом 1000, ну никак не будет 2000, а будет 1900, т.е. продано в среднем по 950(и никого не колышет, что где-то было 1000 и считать нужно по 1000).
Теперь к ВВП(даже в Вики указано)
«Объём ВВП рассчитывается в настоящее время в соответствии с рекомендациями неоклассической теории — как сумма добавленной стоимости, созданной на территории страны при предположении, что она создаётся как в сфере производства, так и в сфере услуг. При этом добавленная стоимость оценивается как разность между доходом предприятия и материальными затратами и не включает косвенных налогов, уплачиваемых с продукции (услуг). В итоге общий объём ВВП отличается от суммарной добавленной стоимости, зафиксированной в сферах производства и услуг, на величину чистых косвенных налогов (косвенных налогов за вычетом субсидий, предоставляемых государством бизнесу).»
И? В государстве разве знают куда предприятия дели свои доходы? Может хозяин предприятия съездил на Мальдивы, сыночку бентли прикупил? А может просто станков понабрали для дальнейшего производства. ВВП оно такое))
25.09.2015 в 17:55 #2213612RedactorУчастникИ? В государстве разве знают куда предприятия дели свои доходы? Может хозяин предприятия съездил на Мальдивы, сыночку бентли прикупил? А может просто станков понабрали для дальнейшего производства. ВВП оно такое))
ну бентли сыночкам покупают на свои зарплаты, а станки для предприятия — из прибыли предприятия.
а на мальдивы можно и в коммандировку слетать… опять же из прибыли.
25.09.2015 в 18:09 #2213617ЧтецУчастникну бентли сыночкам покупают на свои зарплаты, а станки для предприятия — из прибыли предприятия.
Если человек хозяин предприятия, то ему не нужна зарплата с этого предприятия, оно и так все его. Он просто возьмет и купит)
28.10.2015 в 01:05 #2217110СерыйУчастникИ? В государстве разве знают куда предприятия дели свои доходы? Может хозяин предприятия съездил на Мальдивы, сыночку бентли прикупил? А может просто станков понабрали для дальнейшего производства. ВВП оно такое)) [/quote] Тогда выходит, что пи@дят еще больше, чем это отражено в статистике. Не 850 млрд. в год, а может и раза в два больше… Но это неудивительно, государственные «мужи» постоянно жалуются на низкую собираемость налогов и хитро-мудрую оптимизацию оных собственниками.
зы. Не вериться, что они станки покупают… На Уралвагонзаводе лобовые плиты для Т-90 делают на немецком прессе 1934 года выпуска. Он еще броню для тридцатьчетверок штамповал… -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.